Nakon posjeta komunističkoj Kubi, papa Franjo ovih je dana na turneji po Sjedinjenim Američkim Državama, gdje će prilikom obraćanja javnosti vjerojatno reći nešto kako kapitalizam ne valja, profit je nemoralan, a nejednakost korijen svog zla.
S obzirom da je papa rodom iz Argentine, Ian Vásquez donosi jedan prikladan grafički prikaz ekonomskih performansi te zemlje:
Komentar prenosim:
It shows that in 1896, income per person in the United States and Argentina, two of the richest countries in the world, was about identical. Argentina subsequently eschewed the free market, replacing it with trade protectionism and other corporatist policies intended to help the poor by redistributing wealth. By 2010, Argentine income was a third of that of the United States.
Da. Kao što nije baš lako neku zaostalu nerazvijenu zemlju pretvoriti u ekonomsku velesilu, tako nije ni jednostavno ovako upropastiti jednu prosperitetnu i bogatu zemlju. Ipak, kada se dovoljno snažno vjeruje u socijalizam i etatizam, sve je moguće.
* * *
Što se tiče zbivanja u “regionu”, ako dobro shvaćam, Vlada je blokirala granice za dotok robe iz Srbije, dok tisuće nepozvanih imigranata s Bliskog istoka i dalje više-manje neometano ulaze u Hrvatsku. Dakle, upravo sve obrnuto nego kako treba i u skladu s preferencijama ekstremnih ljevičara – protiv slobodne trgovine, ali za što veći priljev došljaka iz kultura koje su što teže spojive s europskom. Razumijem da ovi ne žele ostati u Hrvatskoj, ali što kada ih zapadne “države blagostanja” počnu masovno vraćati nazad, kao što to neke već i čine?
Postoje vrlo jasni i neoborivi argumenti koji dokazuju kako slobodna međunarodna trgovina podiže životni standard stanovništva u objema zemljama. Ako Srbi nešto proizvode uz relativno manji trošak nego Hrvati, i jednima i drugima će biti od koristi da se specijaliziraju u onome u čemu imaju komparativnu prednost, pa da potom međusobno trguju, a svako onemogućavanje slobodnog protoka robe između kupaca i prodavača koji se nalaze u različitim zemljama smanjuje njihovo materijalno blagostanje.
Međutim, iz toga nikako ne slijedi da jedan random pojedinac ima inherentno pravo nepozvan ući na teritorij druge zemlje. Postoji fundamentalna između tih stvari. Kako objašnjava Hans-Herrmann Hoppe:
[W]hile someone can migrate from one place to another without anyone else wanting him to do so, goods and services cannot be shipped from place to place unless both sender and receiver agree. Trivial as this distinction may appear, it has momentous consequences. For ‘free’ in conjunction with trade then means trade by invitation of private households and firms only; and restricted trade does not mean protection of households and firms from uninvited goods or services, but invasion and abrogation of the right of private households and firms to extend or deny invitations to their own property. In contrast, ‘free’ in conjunction with immigration does not mean immigration by invitation of individual households and firms, but unwanted invasion or forced integration; and ‘restricted’ immigration actually means, or at least can mean, the protection of private households and firms from unwanted invasion and forced integration. Hence, in advocating free trade and restricted immigration, one follows the same principle: requiring an invitation for people as for goods and services.
Tko je John Galt? 
mislim da ne postoji free immigration right. ali mislim da ni ne postoji unwanted invasion and forced integration right, ili tako nekako. kako meni netko može zabraniti da dovedem crnca ili araba da radi za mene, a da to bude opravdano?
kad već postoje javne površine, najmanja bi šteta bila da se prema migrantima država ponaša kao što sličnije privatnom biznisu. prvo, dobro je da prolaze kroz hr kao što bi bilo dobro da prođe i plin, treba platiti ulaznicu, prijevoz, treba potpisati da nikad u životu on ni njegovi potomci ne će uzimati državne subvencije- škole, doktore, socijalu, da nikad ne će dobiti pravo glasa, da nikad ne će osnivati crkve i kulturna društva, da će naučiti jezik u razumnom roku..
ja općenito ne volim ljude, ni moje slavenske bijele katolike, a kamoli agresivne srbe ili radikalne crne muslimane. ali volim ugodan život koji mi donosi puno ljudi na jednoj hrpi. isto kao i u slučaju s oružjem, onih deset posto ološa kojima bi također lakše bilo doći, njih ne možemo izbjeći- oni se se ionako prvi snađu i pod zabranama.
Sviđa mi seSviđa mi se
Ne mislim ni ja da tebi treba zabraniti da dovedeš crnca ili Arapina da radi za tebe, niti da bi to bilo opravdano (uz uvjet da garantiraš za njih dok su tu).
Sviđa mi seSviđa mi se
Valjda treba izvaditi neki drzavni dokument i pecat kao garanciju😊
Sviđa mi seSviđa mi se
a što se to točno garantira?
no, ako nas stotinu dovede po jednog radnika kojem se o boji kože ili po odjeći iz aviona vidi da nije odavde, automatski se pojavljuje problem unwanted invasiona, ljudi koji imaju “pravo” na šetanje gradom bez da vide crnca, ili upis u prvi razred malog kinezića, kao forced integration.
stvarno iskreno pokušavam naći razlog zašto bi meni bilo zabranjeno da se ukrcam na avion (inače, pokušao sam, i nisam uspio unatoč jamstvu ujaka koji ima državljanstvo) i odletim u ameriku, rentam stan i tražim posao. isto tako ne mogu neopravdati ni muslimana koji eventualno želi isto kod mene.
Sviđa mi seLiked by 1 person
Pitaš zašto ne bi mogao? Zato jer je biološki riječ o izrazito invazivnim vrstama koje se puno brže razmnožavaju od domaće, ionako jako ugrožene vrste “Croatum Vulgaris”, sve dok je potpuno ne potisne iz prirodnog habitata:
http://www.invazivnevrste.hr/?page_id=597&lang=en
A kako sa tim invanzivnim vrstama iz političkih razloga ne možeš postupati kao što bi inače postupio sa prekobrojnim zečevima, onda ustvari i nema načina da ičime garantiraš za štetu koju ćeš nanjeti postojećem ekosistemu. Jednostavno da si i najbogatiji nisi dovoljno bogat za tako nešto….
Eto zato, iz ekoloških razloga, to ne možeš napraviti i točka. Pa mislim stvarno da ti moram tako jednostavne i općepoznate stvari objašnjavati…..
Sviđa mi seSviđa mi se
ne razumjem parabolu najbolje.
da, razmnožavaju se brže, ali kako zapravo štete našem ekosustavu?
Sviđa mi seSviđa mi se
@šime
Ne razumijes Tantorovu basnu(prica u kojoj glavnu ulogu imaju zivotinje sa ljudskim osobinama) jer si libertarijanac.😃
Sviđa mi seSviđa mi se
A koje je tvoje opravdanje !?
Sviđa mi seSviđa mi se
Nisam bio u skoli taj dan.😃
Sviđa mi seSviđa mi se
🙂
Sviđa mi seSviđa mi se
Ja je jako dobro razumijem i više me uopće ne čudi. S biološki invazivnim vrstama ne možeš postupati kao sa zečevima uz političkih razloga, tu čak ne treba čitati između redaka.
Sviđa mi seSviđa mi se
Ti pogotovo baš ništa ne razumiješ. Ti razumiješ jedino onih 10 kn koliko ti plaćaju po svakom kometaru (minus popust na količinu). Ali šteta svog tog dobrog bačenog novca, jer je to puno previše za to malo jada što realno nudiš….
Ali očito se kod tvog honoriranja ne primjenjuju nikakvi tržišni principi….. osim ako ti kao i onom Tomiću netko ne prospe kantu prirodnog fertilizatora na glavu i time dostojno nagradi tvoje djelovanje.
Sviđa mi seSviđa mi se
Pa ja komentiram jako malo, imam pametnijeg posla. Ti komentiraš non-stop, a po zločestoći i količini uvreda koje nudiš predmnijevam da ti je to neko sredstvo za izbacivanje frustracija.
A osim toga zašto bi itko plaćao za komentiranje na blogovima koje privlače vrlo specifičan i uzak krug ljudi? Logika ti nije jača strana, zar ne.
Sviđa mi seSviđa mi se
Koji je to tvoj pametniji posao molim te? Glasnogovornik ministarstva za istraživanje ruda i gubljenje vremena? Koji pošteni i pametniji posao može uopće obavljati lik poput tebe?
Pa da se zajedno zbroje svi ti tvoji kometari (kojih je bilo na stotine), i da netko metodičan i čeličnih živaca pokuša pronaći suvisli smisao ili nekakav zaključak o bilo čemu za što se ti kao navodno “zalažeš” mislim da bi rezultat toga bio – jedno veliko ništa. Zero. Nada.
Dakle što je to što @Kekslin hoće (osim judinih škuda)? Iza čege on stoji? Što zastupa? (mislim OSIM zajeb*vati sve ostale, jer to je jedino očito). Odnosno u najboljem slučaju bi sve o čemu ti govoriš stalo u jedan jedini komentar koji bi otprilike glasio ovako:
Ljudi ništa ne dirajte, sve je u dobro ovako kako je, odlučno-možda, nema nikakvog smisla pokušavati, itd….. Valjda nisi u rodu sa rahmetli Račanom ne?
I ta beskrajna ispraznost tvojih copy/paste misli, šuvarovšine na kvadrat čiji je jedini zadatak razvodniti blog i ogaditi bilo koju raspravu je ustvari tvoj krajnji domet i očito jedini cilj.
Ako nije radi novaca, a radi čega je onda? Samo radi tupljenja? Ne bi me niti to čudilo…. ali ipak mislim da ne.
Sviđa mi seSviđa mi se
Gle, ne mislim ja da tebi treba biti zabranjeno odletiti tamo i tražiti posao kad imaš nekog tamo tko te zove, niti uopće govorim o tome. Nego, ovdje se radi o gomili *nepozvanih* pojedinaca koji nasilno i gotovo bez ikakve kontrole ulaze na teritorij druge zemlje, a koji je legitimno vlasništvo njenih građana i oni bi trebali odlučivati o tome koga će unutra puštati, i gdje će biti uzdržavani na račun drugih, a čini se većina nema niti neke velike želje za traženjem posla, već im čak ni danski i nizozemski welfare state nisu po mjeri. Da ne govorim još koliko se tu moglo već prošvercati svakakvih terorista, pedofila, kriminalaca, koje Zapad dočekuje široke ruke.
Mislim, briga me, tko želi dobrovoljno primiti imigrante kod sebe doma, neka ih sam onda i financira svojim novcem, drži ih podalje od novca poreznih obveznika, i neka odgovara za njih svojom osobnom imovinom u slučaju “nepodopština”, pa će onda dva puta promisliti.
Sviđa mi seSviđa mi se
Smatram da nam ovaj aktualni slučaj s izbjeglicama i migrantima (u kolikom god da su omjeru jedni u odnosu na druge), vjerojatno bolje od bilo kojeg drugog ukazuje na svu istinitost i utemeljenost mudrih riječi Gustava de Molinarija:
“Privatno vlasništvo je redudancija. Javno vlasništvo je oksimoron. Svo legitimno vlasništvo je privatno. Ako vlasništvo nije privatno onda je ukradeno.”
Također, vjerojatno ne postoji bolji dokaz od tih istih riječi da mi ne živimo ni u kapitalizmu ni u vladavini prava, već u socijalizmu i vladavini uske šačice birokrata i simbiotičnim im kronera.
Sviđa mi seSviđa mi se
zakasnio sam sa replayem, pa ću ovdje.
slažem se s damirom, javno je prokleto. ovaj naš teritorij nije moj. čak i na dijelu teritorija koji jest moj imam neshvatljiva ograničenja, a kamoli javne površine. najveći problem slobodne imigracije su te javne površine na kojima se ne zna što bi na njima radio tantor a što ja, i ne postoji način da se usaglasimo. (a znamo da demokracija sucks).
naravski da u ovim uvjetima, u kojima je država kriva za sve, imigracija može polučiti ogromne probleme. meni je užasno što u liftu moram sam pritisnuti gumb za svoj kat, ali nema šanse da mogu zaposliti iračanina da to radi umjesto mene.
moj stav nije konzistencija ili smrt, pa da treba momentalno ukloniti rampe s granica. moj stav je da mi je žao i da je indikativno što migranti ne odabiru hrvatsku za svoje odredište.
Sviđa mi seSviđa mi se
Da, sve to stoji, kao što i @damir kaže. Međutim država i vlada imaju vrlo jasne razloge postojanja (ustav) i ustvari porez koji se plaća je prvenstveno namjenjen ispunjavanju tih obveza, a onda i ako eventualno nešto preostane nakon što se ispune te temeljne obveze onda se radi i ostalo.
Znači ako netko POZOVE stotine tisuća ljudi na TVOJU javnu površinu bez tvog pristanka (pa makar je tvoj dio te javne površine svega 100 cm2), i zatim TVOJIM novcem hrani te ljude, i na kraju ničime ne odgovara za probleme koji će sigurno i dokazano nastati, time je pokazao sljedeće:
– Država nije u stanju zaštiti svoje granice
– Vlast ne odgovara narodu i smišljeno radi protiv njegovog interesa
– Pravni sustav ne postoji onda kada treba zaštititi interese građana nego služi samo za očuvanje sustava
Ukratko, država ne funkcionira. I svaka kuna naplaćena od poreza je nasilni čin razbojnika, tata, okupatora, kvislinga, ili kako god već hoćeš tu kriminalnu bandu nazvati, čija je temeljna i jedina svrha pojačati okove kojima nas tlače i parazitirati na našim leđima dok ne pokrepamo.
Iz navedenog slijedi kako građanin nema nikave stvarne obveze prema takvom sustavu, osim onih koje je prisiljen napraviti kako bi sačuvao živu glavu.
Zato je patriotski i moralni čin svjesnog građanina ne surađivati i ne pomagati sustavu na bilo koji način. Jer svaka suradnja sa sustavom je čin suradnje sa okupatorom.
Kako ćemo znati da se je nešto stvarno promijenilo i da neka “nova” vlast nije ista kao i stara? Primarno po dvije stvari:
– drastično kažnjavanje svih krivaca (a znaju se jako dobro) iz politike, sabora, sudstva,…
– drastično smanjenje poreza i ukidanje hrpe propisa i zakona koji služe jedino sustavu
To će biti jasan znak kako postoji barem dobra volja. To naravno nije dovoljno, ali je početak stvarne promjene. Sve ostalo je bacanje prašine u oči i nastavak okupacije i agonije….
Sviđa mi seSviđa mi se
Radikalna socijalistica Ivana Maletic bi dala sve strajkasima😊.
Sviđa mi seSviđa mi se
Nije jedina. Pa svi oni “daju” nešto što uopće nije njihovo. A sada kome daju i zašto to daju, a koga uopće briga. Ako netko prvo orobi banku i onda pijan dijeli okolo šakom i kapom onda on nije kriminalac nego je “baja”…. tako barem pričaju legende o Čarugi i Robinu Mlatimudanu….
Ali te bajke danas nisu popularne pa se zato maloj mutavoj dječici (poreznim obveznicima) pričaju nove bajke, one o demokraciji i vladavini prava. Pravdu više nitko i ne spominje jer niti jedno dijete više nije baš toliko mutavo da u to i povjeruje…..
Ono što je meni zanimljivo je da se novi porez ili propis koji tereti privatnika donese u par dana, a onda se rasprave i (prazna) obećanja o njegovom ukidanju ili smanjenju vode DESETLJEĆIMA. Naravno ako se to kojim nevjerojatnim čudom i dogodi u međuvremenu je “vaskrslo” još 30 drugih poreza i propisa…
Tu igru već jako dobro znamo. Zato neka se svi oni liepo je*u…..
Stoga ponavljam i još jednom naglašavam, bilo koja vlast koja dođe poslije ove, ako ne postupi točno kako sam napisao se ustvari zaje*va sa svima nama. A konačni će rezultat biti na kraju praktički isti kao da je na vlasti ostala ova sadašnja “Quisling and Co. unlimited.” zaigrana skupina.
Kolike su šanse da se to što tražim stvarno i dogodi? 0.001% ili manje od toga?
Sviđa mi seSviđa mi se
Pa jedini konzistentan libertarijanski odgovor je privatizacija. A s obzirom da u današnjem svijetu imamo javno vlasništvo, a javno je prokleto, najpravednije bi valjda bilo da o tome odlučuju oni čije bi to vlasništvo bilo, da ga država nije nacionalizirala.
Sviđa mi seSviđa mi se
Slazem se da sve treba privatizirati. Ono sto se u zadnje vrijeme koristi kad su imigranti u pitanju je “moje javno vlasnistvo”. A to je oximoron. Isto kao sto je oximoron teorijski fizicar koji vjeruje u uskrsnuce. Ovo drugo nazalost postoji. Ali uzivam citajuci njegove tekstove o ekonomiji.
Sviđa mi seSviđa mi se
Nije baš oksimoron, što da tebi sutra država nacionalizira njivu?
Sviđa mi seSviđa mi se