Ranko Ostojić, 18. veljače 2015. kaže:
Hrvatska je spremna čuvati vanjske granice EU-a.
Na vanjskim granicama EU-a, 17. rujna 2015.:
Za ovo su hrvatski građani prisiljeni izdvajati i po preko pola svoje godišnje zarade.
No, dobro. Znamo da svejedno moramo biti zahvalni Majci Državi na svemu što nam pruža u zamjenu za tu zanemarivu žrtvu, jer da nje nema…
…
…
ne znam… tko bi štitio najsiromašnije od milosrđa sitne buržoazije?
Tko je John Galt? 
ha, čovjek dijeli kruh muhte?
nelojalna konkurencija javnoj kuhinji i socijalnom, potencijalna zdravstvena opasnost od proizvoda zbog isteka roka trajanja…zatvoriti radnju i progutati ključ.
Sviđa mi seSviđa mi se
Sada je vlast (vlada, sabor, predsjednik) pokazala da nije u stanju, tj. preciznije rečeno da neće izvršavati svoje temeljne obveze prema narodu ove zemlje. Time se je uspješno delegitimirala i od bilo kakvog prava naplate poreza od tog istog naroda.
Koga zanima ima zanimljiva diskusija baš po tom pitanju na blogu nekompetentna reakcija.
Sviđa mi seSviđa mi se
OK kritika na mjestu. Ali koje je po Vama rješenje? Postavljanje metalne ograde od granice sa Srbijom preko BIH do Crne Gore? blokiranje prolaza oklopnim Patriama? Ne shvaćam, na ovom blogu nije uobičajeno kritizirati bez davanja konstruktivnih prijedloga, čemu onda ovaj post?
Sviđa mi seSviđa mi se
U idealnom slučaju, rješenje bi bila privatizacija.
A u ovom neidealnom slučaju… pa valjda državni organi reda i postoje zato da ja ne bi trebao misliti o tome.
Sviđa mi seSviđa mi se
@Tantor
Upravo tako.
Osim toga, ja sam uvjeren, UVJEREN da bi jedan hipotetički scenarij u slučaju napretka IS-a dalje prema Europi, mogao sasvim realno izgledati ovako.
1.3.2018. godine AD
Milanović (Karamarko), obučen u uobičajeno odjelo:
“Poručujem svim hrvatskim građanima da smo uspjeli postići sporazum između EU i NATO-a sa IS-om u kojem je sigurnost hrvatskih građana zaštićena.”
U drugim vijestima:
– Porez na dobit za poduzeća podignut s 50% na 55%.
– PDV smanjen sa 32% na 31.5%
1.4.2018. godine AD
Milanović (Karamarko), obučuen u bijelu košulju (bez sakoa):
“Hrvatski građani mogu biti mirni jer je između EU i NATOa s jedne strane i IS-a s druge dogovoreno da će prisutnost snaga IS-a na hrvatskom teritoriju biti privremenog karaktera.”
U drugim vijestima:
– Otvoren je 5. kanal HRT-a s programom na arapskom jeziku
– Na 2. kanalu HRT-a kreće dokumentarna serija o islamskoj kulturi i običajima
1.5.2018 godine AD
Milanović (Karamarko), obučen u bijelu košulju s haljetkom na orijentalne uzorke:
“Zadovoljstvo mi je poručiti hrvatskim građanima da je Hrvatska postigla iznimno povoljan dogovor s EU i NATO-om da se granica EU neće dalje pomjerati od slovenske granice prema zapadu.”
U drugim vijestima:
– Počevši od narednog dana na ulicama zajedno patrolirati hrvatske policijske snage i partnerske snage milicije IS-a.
– Na HRT 1 i 2 službeni jezik postaje arapski s titlovima na hrvatskom jeziku
1.7.1439 AH
Muhammed Zorani Al Hrvati (Muhammed Markani Al Hrvati) obučen u bijelu halju:
“إنه لمن دواعي سروري لإطلاع المواطنين الكرواتي الذي اتخذناه الإسلام دينا.”
(titl na Hrvatskom: Zadovoljstvo mi je informirati hrvatske građane da smo usvojili Islam kao svoju religiju)
U drugim vijestima (na svim programima IST-a (ex HRT) na arapskom:
– Hrvatski jezik i povijest postaju opcionalni predmeti u osnovnim školama
Sviđa mi seSviđa mi se
Pa tvojoj uvjerenosti ima mjesta. Što se tiče ovih na vlasti njima je cilj dovesti bilo koga da unište ovaj narod, to je i više nego očito. Što se tiče “oporbe” i Karamarka zar smo zaboravili čiji je on bio zet i kako je to znao iskoristiti? Uostalom kako on sada reagira? Isto kao što će reagirati kada bude na vlasti….
Stoga tvoja uvjerenost proizilazi iz nečega što se je već dogodilo, a ne samo onoga što će se tek dogoditi…..
Sviđa mi seSviđa mi se
Ja cu pretpostaviti (assumption is the mother of all f*ck ups) da TJJG ima problem sa nasilnim otimanjem njegovog novca i “poklanjanjem” tog novca imigrantima(ili bilo kome). Ja cu pretpostaviti da jos uvjek vrijedi “free immigration is obvious” dok god netko ne pokusava nasilno podrzavati to mojim novcem.
Sviđa mi seSviđa mi se
Što je “free immigration”?
Sviđa mi seSviđa mi se
Free kao besplatno skolstvo i zdravstvo😃. Kao slobodno.
Mislim da je to Ayn Rand quote. Ali evo jedna od Miltona Friedmana “There is no doubt that free😃 and open immigration is the right policy in a libertarian state.
Sviđa mi seSviđa mi se
Nisi odgovorio na pitanje.
Nisi čak niti pročitao tekst iz kojeg izvlačiš citat.
Sviđa mi seSviđa mi se
Ok, da li je hodanje preko granica pravi problem ili to sto im se u Europi obecava socijalna pomoc na racun drugih? Mozda free immigration i nije najbolji izraz. A kako zvuci zatvaranje granica? Ja ne osjecam nikakvu odgovornost prema imigrantima/izbjeglicama ali cemu zatvorene granice? Tekst sam procitao i zar bih trebao gledati situaciju ovako: Policija i vojska stite nas welfare system tako da ne moram ja hraniti i udomljavati imigrante. Pa ja ne zelim nikakav socijalisticki sistem! Ako netko bude trazio od tebe nesto u vezi ovih prolaznika kroz kukuruze to ce biti socijalisticka drzava.
Sviđa mi seSviđa mi se
Zatvaranje granica je nespretan izraz. Ljudi za koje netko može i želi garantirati, koje netko želi dobrovoljno primiti trebaju biti pušteni, dakle uz uvjet da su financirani i uzdržavani isključivo na dobrovoljnoj bazi, te da će netko biti odgovoran za njih dok su tu svojom osobnom imovinom.
Ali, ne postoji “pravo” na nepozvani ulazak u tuđe zemlje.
Sviđa mi seSviđa mi se
Slazem se da ne postoji “pravo”. Ovo ljeto je stotine tisuca ljudi svaki dan prelazilo granice. Nisu ih zatvarali. Zasto sad? Koga ili sto stite te zatvorene granice? Od koga ili cega stite te zatvorene granice? Jako je tesko dati libertarijanski odgovor na ova pitanja.
Sviđa mi seSviđa mi se
Ne vidiš razliku, jel da?
A koga ili što od koga i čega štite granice privatnog vlasništva? Od čega tebe štite zaključana vrata od kuće?
Sviđa mi seSviđa mi se
Vidim puno razlika. Jezicna, kulturoloska, tradicijska… A koja od tih razlika je “presla granicu” i dala opravdanje za zatvaranje granica i batinanje? Zar ne bi bilo super kad bi ovo sto se događa natjeralo EUSSR da ukine ili drasticno smanji social welfare sistem?
Sviđa mi seSviđa mi se
Prvo, ja nisam spominjao nikakvo batinanje. A razlika je prvo u tome što turisti imaju identifikacijske dokumente, imaju (bar bi trebali) rezerviran smještaj, povratnu kartu i dovoljno novca da se financiraju dok su u zemlji. Netko ih u pravilu očekuje i lokalno stanovništvo ih dobrovoljno prima u zemlju, tj. na svoje legitimno vlasništvo.
Pa možda bi…ali neće.
Sviđa mi seSviđa mi se
Mislim da ljudima nije jasno da se granice ne mogu zatvoriti, izraz zatvoriti granicu ništa ne znači jer ovi ionako ne čekaju na graničnim prijelazima. U takvom slučaju granicu možeš zaštititi jedino čvrstom ogradom, minskim poljima i vatrenom silom. No bit problema nije kako netko prelazi granicu, nego tko prelazi granicu. Da kojim slučajem to, zbog nekakve hipotetske katastrofe, rade Nijemci, sumnjam da bi bilo puno poziva da ih se pobije par desetaka kako bi odvratili ostale. No, sad to rade krivi ljudi i zato imamo ovakve rasprave.
Sviđa mi seSviđa mi se
Granice se može “zatvoriti” ako postoji volja.
Nijemci su Hrvatima puno kulturološki bliži i kompatibilniji, lakše bi se asimilirali, te bi bila drastično manja vjerojatnost da ugroze sigurnost domicilnog stanovništva ili završe na grbači poreznih obveznika.
Ali, svejedno, i da Nijemci ovako nasrnu na hrvatski teritorij i da ih se propušta nekontrolirano preko granica bez ikakve sigurnosne provjere (a i protiv volje većine naroda) tako da svaki namjereni terorist i kriminalac ima otvoren put ka privatnom vlasništvu građana – svakako bih imao primjedbi.
Sviđa mi seSviđa mi se
Slobodna imigracija ne postoji niti libertarijanci smiju zagovarati ikakav oblik slobodne imigracije. Uzmimo hipotetski slučaj da se država odjednoč razdijeli na manje entitete, recimo obiteljska gospodarstva, gradske četvrti i slično. Dakle anarhokapitalistička tlapnja. Bi li tada postojala slobodna imigracija, bi li neki trećesvjetski ološ mogao slobodno ulaziti u te entitete i zadržavati se brez prethodnog poziva, bio on implicitan ili eksplicitan, normalno da ne bi, iz više razloga, a u konkretnom slučaju:
a) osoba bi se nužno nalazila nepozvana na nečijem privatnom vlasništvu, ako bi spavala u kukuruzištima ili na nekadašnjim javnim površinama
b) osoba brez prebijene pare ne bi sebi mogla priuštiti smještaj, a sva je prilika ni posao jer ne govori jezik, a mahom nema ni potrebna vješine
Budući da socijalna pomoć ne bi postojala, ti ljudi bi se morali okrenuti kriminalu, prosjačenju na ulicama i drugome.
Eh sad vas pitam, mislite li da bi gradske i seoske straže ili zaštitarske agencije bile humane i izigravale majku Terezu nosajući djecu u naručju, govorile o velikom srcu ili bi prvom prilikom zapucale, a onda pitale.
Dakle posve je različito to kad netko dobije posao u drugoj državi i kad dolazi s pozivom, ima novac da sebi priskrbi smještaj ili kad dolazi kao turist od toga kad ti dolaze horde sumnjivih tipova iz nerazvijenih zemalja i s potpuno drugom kulturološkom pozadinom.
Sviđa mi seLiked by 2 people
Prigodan clanak iz Vecernjeg:
http://www.vecernji.hr/hrvatska/nizar-shoukry-mnogo-izbjeglica-nije-iz-sirije-neki-ni-ne-govore-arapski-1025436
Citat:
Smeta mi što svi koriste nesreću naroda Sirije i pokušavaju se dokopati zemalja zapadne Europe. Tu je najmanje Sirijaca. Vidio sam da ima i mnogo ljudi iz Iraka, Afganistana, Pakistana, Afrike… neki i ne znaju arapski pa mislim da su s Kosova ili iz Albanije – kaže Shoukry.
Sviđa mi seSviđa mi se
S druge strane, vecina komentara posve preskace ulogu Turske u ovoj prici. Izbjeglice ne dolaze iz Sirije (tj. Afrike, Afganistana, Iraka i svih ostalih zemalja u kojima su rodeni…), vec dolaze iz Turske. Turska je sabirni centar iz kojeg dolaze masovno i organizirano i to sada kad zapravo nema vece ratne krize u Siriji. Nakon cetiri godine ratovanja, Sirija je relatvno mirna za ratnu zonu.
Turska, to jest njihov diktator, s druge strane ima ozbiljnih problema. Frajer je umislio da je globalni igrac, pa je poceo svađe sa Amerikancima, i javno ocijukanje sa Rusima (novi plinovod), pa mu je kriza dosla u dvoriste. Stiscu ga sa svih strana, EU, Amerika, Rusija, doma ne moze sastaviti vladu, i onda on izabire izvoziti krizu prema EU saljuci organizirano stotine tisuca muslimana u EU.
Da EU nije tako politicki impotentna ovo je mogla rijesiti u korijenu, na svojim vanjskim granicama. I sa pojacanjim pritiskom na Tursku. Ovako je ostavljeno svakoj clanici da se snalazi sama za sebe. Hrvatska ima nesrecu da ju u ovom trenutku vodi covjek lisen liderske ambicije, covjek bez vizije i odlucnosti, zato ne vidim kako cemo mi ovo rijesiti osim ako te iste izbjeglice ne odu sami isto tako kako su i dosli.
Sve skupa, tuzna prica. Loptanje tisucama ljudi na najgori nacin. I zoran prikaz impotencije EU.
Sviđa mi seSviđa mi se
Ovaj novi val migranata nije Erdoganovo maslo. Ponajvise je za pojacanje pritoka kriva Angela Merkel i drugi njemacki duznosnici koji su u medjusobnom natjecanju tko je veci svetac davali izjave o tome da “nema gornje granice” koliko ce ljudi primiti. Tocno je da nikakvo stanje na terenu (u Siriji ili okolnim drzavama) nema veze sa povecanjem broja ljudi koji se odvazuju na putovanje. U Siriji je stanje vise-manje staticno, u okolnim zemljama je mirno.
Ja o migracijama citam vec godinama, glavni uzrok za njih nije niti nekakva globalna zavjera, niti religija, niti ideologija, glavni je razlog razlika u bogatstvu izmedju sjevera i juga. Cak i kada bi sve europske drzave ukinule SVAKI oblik socijalne pomoci, i dalje bi postojao enorman pritisak da se dodje u Europu. Ako radis neki lose placen posao, je li ga bolje raditi u Frankfurtu ili Adis Abebi? Cak i ako ne radis nista, opet je bolje biti na sjeveru nego na jugu. Na sjeveru, na koji god nacin da se ogrebes za nesto (radom, socijalnom pomocu, prosjacenjem, kradjom), imati ces vise nego na jugu.
Dakle magnet, motivacija za dolazak, je tu, tjerana jakim silama ekonomskih razlika. Ne treba traziti “tko to organizira” jer ne organizira nitko.
Sviđa mi seSviđa mi se
Drugo je, odvojeno, pitane “tko to dopusta”. Tu se stvarno mogu spominjati konkretna imena i prezimena, pocevsi od Merkel, pa do raznih drugih u drugim drzavama. Ovo sa Merkel je zaista fascinantno, radi se o nagloj promjeni za 180 stupnjeva unutar mjesec dana, od spremnosti da se rasplace palestinsku djevojcicu jer “ne mozemo vas sve primiti” ( http://www.rt.com/news/310066-merkel-girl-tears-germany-asylum/ ) do “nema gornje granice”.
Mozda ce netko jednom objasniti o cemu se radi. Meni se cini da Nijemci imaju ozbiljan problem sa nedostatkom samopouzdanja, ne kao individualci, nego kao Nijemci. Napraviti ce sve kako netko ne bi povukao paralelu sa Hitlerom na njih. Mozda ostatak Europe treba organizirati nekakvu konferenciju “Sto uciniti sa njemackim internim nesigurnostima, action plan 2015-2020”. Orban moze biti chairman 😀
Sviđa mi seSviđa mi se
Postoje dva nacina za sprjecavanje imigracije, ukoliko to neki narod zeli (a ne zeli mozda svaki). Jedan je dobar, drugi je los.
Losi nacin je muljanje, laganje, preseravanje, pokusaj da se sjedi na dvije stolice, da se ima torta i da ju se pojede, itd. Da se u isto vrijeme poziva ljude nudeci im azil, i odbija ljude podizuci ograde.
Vecina europskih drzava se napotpisivala toliko medjunarodnih ugovora, konvencija i deklaracija u ljudskim pravima, da bi, isprintane i naslagane jedna na drugu, dosle pola puta do mjeseca. Zatim se je europa jos i oboruzala vrhovnim sudovima koji ce popuniti rupe ako kojim slucajem ta siroka obecanja i veliki principi nesto nisu pokrili. Dakle u ovom trenutku Europa nudi zastitu, kad se procitaju ti dokumenti i vide sudske presude — brat bratu, za jedno 25% stanovnistva planete. Jedno milijarda ljudi, a mozda i vise, ne zivi u nacionalnim drzavama, demokracijama socijaldemokratskog europskog tipa, i moze (bez laganja) utvrditi da je proganjano po nacionalnoj osnovi, vjerskoj osnovi, spolnom opredjeljenju, ili necem trecem. Recimo, ako je istina da je 10% ljudi u homoseksualno, onda na svijetu ima 700 milijuna homoseksualaca. Osim u EU, svugdje drugdje su prezreni, ponizavani ili kaznjavani u vecoj ili manjoj mjeri. Po propisima EU, oni se svi imaju pravo preseliti u EU.
E sad, Europa tu ocito blefira. Siroko je postavila pravila, tako da pokrivaju mnoge, ali nije ih zaista i spremna primiti. To je dakle los nacin pristupa ovoj problematici: europsko laganje sviju, ukljucujuci i same sebe.
Dobar nacin je pak ovaj: one drzave koje ne zele imigrante (a ponavljam, to nisu sve), moraju ISTUPITI iz ugovora i konvencija koje daju siroku zastitu potencijalnim imigrantima, te ukinuti zakone koji to propisuju. A to pak znaci da izborno tjelo mora preuzeti odgovornost za ono sto se radi u njegovo ime. Dakle, biraci se prvo moraju dogovoriti sami sa sobom o tome gdje su granice solidarnosti, te to zatim odlucno demonstrirati na izborima.
Ja bih podrzao rjesenje u kojem se povlacimo iz svih dosadasnjih regula po pitanju imigracije i azila i postavljamo stvari na ad-hoc princip. Ni u kojem slucaju ne bih dozvolio da zahtjeve rjesava Birokracija na temelju Pravila. Pisana Pravila o imigraciji ne smiju postojati, jer ako postoje, biti ce prosirivana i zloupotrebljena od strane komiteta i sudova daleko od ociju javnosti. Pitanje useljavanja novih stanovnika je nesto sto se ne moze pretvoriti u uredjen pozadinski proces. To je nesto sto se tice, i u sto moraju biti ukljuceni, svi postojeci stanovnici, koliko god to bilo skupo i neprakticno (referendumi, i slicno).
Dakle, bilo bi ovako: bilo tko moze aplicirati za imigraciju u Hrvatsku, iz bilo kojeg razloga, ali ne postoji pravni temelj koji nam naredjuje da ga (ili ih) moramo primiti. O tome cemo odluciti u svakom slucaju pojedinacno. Mogucnost zalbe ne postoji, a svoju odluku ne moramo obrazlagati.
Je li ovo sto sam opisao nesto sto bi podrzala vecina biraca? Trenutno, mislim da ne (no ne znaci da jednog dana nece).
Moja je glavna poanta da ne treba traziti zavjere. Svaki od nas si misli da je veliki humanist, bas kao i nasi susjedi i prijatelji i ostali biraci, i spreman je to demonstrirati. E pa, ako ne zelite masovnu imigraciju, izvolite to zajedno kolektivno demonstrirati, birajuci odgovarajuce ljude i donoseci odgovarajuce propise. A ne s jedne strane propovjedati jedno, a s druge provaljivati u Madjarsku vlakovima i iskrcavati njima svoj problem.
Sviđa mi seSviđa mi se
Onda bi morali istupiti i iz Schengena, što doduše nama i nije neki problem jer nismo niti ušli tamo, ali praktično i teoretski bi bilo malo teže istupiti iz Konvencija UN-a. Ali države već i sad imaju popriličnu diskreciju u odobravanju azila – zato Mađarska i Hrvatska imaju stopu odobrenih azila na razini od cca 10%, a Švedska gotovo 80%.
Sviđa mi seSviđa mi se
Kažu li te konvencije što o “izbjeglicama” koje dobrovoljno napuste desetak sigurnih zemalja na putu kako bi zatražile azil u najizdašnijem europskom welfare stateu?
Sviđa mi seSviđa mi se
A sad bi kao trebali voditi racuna o drzavnim regulacijama? Kako su to “ilegalni imigranti”? Je li to isto kao “ilegalni ribar”, “ilegalni pekar” itd? Treba dosljednosti a ne kad netko napise da treba pobiti nekoliko desetaka imigranata onda se na to ne reagira! Ne treba ti se “sviđati” sto dolaze u tako velikom broju. Ne sviđa se ni meni. Ali dok god tebe i tvoje privatno vlasnistvo direktno netko ne ugrozava zasto zauzimati takav stav? A kristalnu kuglu za potencijalne opasnosti u buducnosti baci u kos za smece.
Sviđa mi seSviđa mi se
Ako netko nepozvan upadne u tvoje dvorište, ugrožava li tvoje vlasništvo?
Sviđa mi seSviđa mi se
Onaj tko upadne u moje dvoriste ce imati problema sa mnom jer ugrozava moje vlasnistvo.
Sto ti podrazumjevas pod tvoje vlasnistvo?
1. Tvoj privatni posjed/dvoriste
2. Hrvatska
3. EU
4. Nesto drugo
Sviđa mi seSviđa mi se
m.youtube.com/watch?v=r9ff09mLIEo
Sviđa mi seSviđa mi se
Podrazumijevam sve ono što je legitimno vlasništvo pojedinca, koje se može derivirati dobrovoljnim razmjenama do homesteadinga.
Sviđa mi seSviđa mi se
Simune, ako je samo ekonomski moment u pitanju, kako se tako naglo pojavilo pola milijuna ljudi koji su navrnuli u EU? Krijumcarenje ljudi sa Bliskog istoka i Afrike u EU je dugogodisnja praksa, zapravo visedesetljetna. Kako onda objasniti da je tako naglo, gotovo preko noci, proces ubrzan do razine da se vise stotina tisuca ljudi organizirano (!) prevozi iz Turske brodovima u Grcku, a zatim setaju do Njemacke?
Ako si ikada cekao trajekte koji prebacuju turiste po nasim otocima, znat ces koliko je organizacijski zahtjevan posao prebaciti nekoliko desetaka tisuca ljudi po nasim otocima koji su deset puta blizi kopnu od grckih otoka. Pomnozi nase brojke sa 10, i broj ljudi i udaljenost, pa ces dobiti predodzbu koliki je to posao. Takvo sto se ne moze raditi inkognito, cak niti uz presutnu podrsku vlasti, vec jedino uz aktivnu organizaciju vlasti.
Ovo je apsolutno organizirano, a ne spontano. Turska salje, Grcka prima, a svi ostali ih prevoze, cak i besplatno, samo da ih se sto prije rijese. Vlade svih zemalja kroz koje prolaze izbjeglice su ukljucene u ovaj proces.
E sad, zasto ovo Njemacka prihvaca i kakva im je korist od pola milijuna bliskoistocnih korisnika njemacke socijalne pomoci, to se ne usudujem prognozirati.
Sviđa mi seSviđa mi se
Njima nije korist. Ali njihovim neprijateljima jeste….. A Merkel je očito poslušni igrač. Jer u suprotnom nikada ne bi došla na poziciju koju zauzima.
Sviđa mi seSviđa mi se
“E sad, zasto ovo Njemacka prihvaca i kakva im je korist od pola milijuna bliskoistocnih korisnika njemacke socijalne pomoci, to se ne usudujem prognozirati.”
Pise nesto Spiegel o tome. Kronologija:
http://www.spiegel.de/international/germany/refugee-policy-of-chancellor-merkel-divides-europe-a-1053603.html
Zakljucak jednog komentatora:
http://www.spiegel.de/international/germany/berlin-needs-to-reform-or-abolish-its-current-refugee-policy-a-1053275.html
Moja prognoza? Merkel gubi izbore.
Sviđa mi seSviđa mi se